ギャルゲーとかエロゲーの主人公は無個性であるべき

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1:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:41:56.79 ID:zoyrL3oW
公式サイトのシステム欄等に態態『主人公であるあなた』と表記しているが、これは嘘だ。
詳細な設定が沢山あり、プレイヤーの意思などお構い無しに突飛な言動、行動を繰り返す、開発者が創作した『作中の登場人物、橘純一』だ。
プレイヤー自身が『自分』と思える要素は全く無い。強いて言えば、名前が変更できるだけ。
主人公とプレイヤーを完璧な=にする事は不可能という極論の難癖を付けている訳では無い。
この作品には、その表記とは裏腹にプレイヤー自身を主人公にしようと努力した痕跡すら無いのだ。

熱いアマガミ批判

7:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:45:14.62 ID:hW3nTYVU
まあな
製作者が自分主人公のつもりで作ったんだろうって感じで
気分は良くないやろな
8:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:45:33.27 ID:t/EMSI/x
一理ある
9:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:46:15.99 ID:zoyrL3oW
それもその筈、どうも妙だと思って改めて深く調べてみたら、
公式の関連サイトで開発者(シナリオ兼絵師らしい)が『純一の非日常的な行動を見て楽しませる事を意識した』と言う様な事や
『プレイヤーに想像、選択の余地を与える』と『無個性』を混同している発言をしていた。
CGも『キスをする2人を見る第三者視点』の様な物が多い。
明らかに設計思想が『擬似体験』ではなく『アニメや漫画的感覚』重視で、
プレイヤーが俯瞰的になる事も狙っていた筈だ。
10:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:46:59.67 ID:zoyrL3oW
では『主人公はあなた』と公式サイトや説明書(特に悪質、徹底して繰り返し表記)等で強調し、
橘純一に関する情報を隠したのは何の為か。そこに期待した者は、騙されたとしか感じない。
シナリオ重視のADVならともかく、何故恋愛SLGでまで他人の恋を世話してやらねばならないのか(上記の開発者インタビューの対談相手曰く『応援しやすい』『背中を押してやりたくなる』)。
ヒロインが魅力的な分、余計頭に来る。開発者がキャラクターとして完成させた主人公が魅力と言う方針の元に作ったのなら、
最低限公式サイトのキャラ紹介欄等で公表して購入前に分かるようにし、一見の客でも気付く所でその良さを語るべきだ。
11:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:47:01.57 ID:+qFjeeNE
これは一理ある
アマガミ嫌いじゃないが主人公に個性が有りすぎて傍観者にしかなれない
12:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:47:34.31 ID:Dg74u2sI
一理ない
主人公は主人公としての個性を確立すべき
主人公=プレイヤーとかわけわからん風潮ははやく腐ればいい
16:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:49:15.95 ID:3IlnI6KV
ゲームの橘はべつに気にならんやったよ
アニメの橘はキッモイキッモイから嫌いだけど
17:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:50:41.73 ID:V+K4f+Bn
無印版は本編で主人公名をどう変更してようが回想モードでは強制的に「橘純一」やったからな
そらもうNTR感アリアリよ
18:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:50:48.07 ID:IJTwUu+m
ただ無個性を強調しようとして前髪で顔隠してるのはキモい
19:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:50:51.30 ID:7sZuBVGf
ゲームプレイヤーとかどこまでいっても傍観者だろ?
自己投影とかどんなゲームでもキモ過ぎて引くわ
20:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:51:47.95 ID:PHJzWvPI
感情移入できないっていうのはよくわからない
21:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:52:24.48 ID:y9mY6ZYF
主人公は主人公たるべきだろ
主人公らしくない人の話なんて面白くなると思えない
22:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:52:45.40 ID:NfujY5BS
一理ある
選択肢通りに行動しない鳴海孝之容疑者と伊藤誠死刑囚は死ぬほど嫌われてるしな
40:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:58:21.33 ID:YW/PbJlH
>>22
誠の一番アカンのはエロシーンであいつの喘ぎ声まで入ることなんだよなぁ…

あとエロゲ的な意味ならタオローニキとか早漏王も駄目主人公と言えなくもない

23:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:52:51.21 ID:IJTwUu+m
そもそもギャルゲーエロゲーに感情移入して楽しむっていう発想がなかった
箱庭の中でかわいい女の子がキャッキャしてるのを楽しむもんやろ
24:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:53:02.92 ID:YW/PbJlH
でもこの手のゲームの主人公でも大神さんとか浩之とかは普通に人気あるからどうなんだろ
25:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:53:16.01 ID:Yo9eSRQ4
アマガミは恋愛シュミレーションじゃねーから
橘純一でプレイするのが普通だわな
31:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:55:38.69 ID:+qFjeeNE
>>25
それを恋愛SLGとして売り出したんやから批判はそら出てくるやろ
27:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:53:27.29 ID:zgNowZgk
ときメモは神
まで読んだ
29:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:54:31.32 ID:5ZkRGijR
少なくともワイはへそや膝の裏を舐めようなんて思いつかない
突飛に感じる
33:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:56:00.01 ID:hW3nTYVU
キモいけどギャルゲーはそういうジャンルなんだから仕方ないわ

無個性にはこだわるべきだと思う
プロの仕事としてはな

なお自分は年食って全くそういうのが楽しめなくなった模様

35:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:57:10.79 ID:gcsKXtjU
無個性だけどたまにはじける主人公が好きだわ
馬鹿理樹とか
38:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:57:38.10 ID:tmkBZgn6
量産型主人公のくせにライターの趣味が出てるからおかしい
個性があろうがなかろうがライターが問題
39:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:58:09.53 ID:MSxLj/mA
シミュレーションとアドベンチャーは別物だからね
アマガミはアドベンチャー
45:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:00:17.83 ID:gU9nwd1A
>>39
ADVでも主人公は無個性のほうが良い
物語のあるゲームならともかく
42:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:59:37.53 ID:6vYVO76D
結局個性的な自己主張型主人公に感情移入できないわけではないし
無個性主人公だからと言って全部こっちの思い通りに動いてくれるわけではない
個性的、無個性だからいいなんてことはあり得んのよ
44:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 12:59:58.66 ID:DHSHsmHP
百理ない
主人公がイケメンじゃないと抜けねーわ
51:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:02:57.80 ID:6nauksvd
そもそも無個性主人公ってどういうこと
引きこもりでエロゲばっかやってる何にでも受け身な根暗青年
って設定にしてもそれは個性とちゃうんか
53:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:04:47.55 ID:MSxLj/mA
>>51
明らかに常人とは違う思考回路や言動しなきゃ何でもええよ
56:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:06:19.98 ID:fPVKCjvf
>>51
モテる理由が見当たらないんですが大丈夫なんですかねえ・・・
54:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:05:56.97 ID:NMh/SviP
そんなこと言っちゃってぇ、もう下は準備オッケーなんじゃないのぉ~?
58:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:07:07.73 ID:opRa62UE
大体こういうゲームやる奴はコミュ障なんやから
コミュ障の主人公でいい
65:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:09:28.05 ID:2xtSWdkv
>>58
コミュ障でいじめられっこの主人公出したら不評だったやん
68:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:09:59.87 ID:DMgdoInN
>>58
サンキューカオスヘッド
60:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:08:00.73 ID:zQqYGSi3
そもそも大抵のゲームで主人公はあなたとか望んでるプレイヤー少ないだろ
61:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:08:14.83 ID:fwbihj7R
女の子を楽しむだけのハーレム物でもないのに無個性とかアホやろ
62:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:08:25.20 ID:NMh/SviP
女苦手の癖にベッドではおっさん臭くなる奴も没個性
63:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:08:41.13 ID:ywkL3vc0
車輪の国の賢一くらい自分に自信があるキャラならいいけどね
71:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:14:21.09 ID:hW3nTYVU
こういう性格にしろ、っていうのとちゃうよ
セリフや行動になるべく主人公の性格が出ないようにするんや

しっかりしたストーリーがあるものには向かんな
ときメモみたいな日常系にするか
ストーリーにするなら単なる巻き込まれ役やな

74:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:18:05.45 ID:Qtb/qxMi
いや無個性つまらんだろ
所詮第三者なんだから
昔のエルフやアリスのような方がいいわ
76:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:18:36.45 ID:Vi2qvqU4
無個性ほどつまらんものはない
77:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:18:37.01 ID:WGlM5poS
エロゲの主人公はランスが一番いいっていつも言ってるだろ!!!!!!!!!!1
78:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:20:43.79 ID:2xtSWdkv
ランス君は早漏すぎてちょっと
80:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:21:03.32 ID:MkpKocG8
ハクオロさんの悪口は
82:風吹けば名無し:2012/08/04(土) 13:23:26.46 ID:NLasvdrL
無個性がどうという以前に主人公は性格も台詞もいらん
ペルソナシリーズとか魔人学園シリーズとかみたいなやり方でええ
転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1344051716/

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『ギャルゲーとかエロゲーの主人公は無個性であるべき』へのコメント

  1. 名前: 投稿日:2012/08/06(月) 12:28:26 ID:589fc6ab0 返信

    主人公がいいやつならなんでもいいよ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 12:47:31 ID:589fc6ab0 返信

    お前らが主人公だったらヒロイン攻略できないだろ

  3. 名前: 投稿日:2012/08/06(月) 12:52:03 ID:589fc6ab0 返信

    どちらかって話じゃないだろ
    アマガミは恋愛シミュレーションなのに
    主人公の個性が立ちすぎてるのが問題なのであって、
    ストーリー性の強いエロゲならいくら個性が強くても構わない
    むしろ強い方がいい場合が多い
    名作とされるFateやC†Cなんて完全にヒロインより主人公が上位にいる
    ただどちらにしろエロシーンで男の声が入ると萎えるのは間違いない……

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 13:20:52 ID:589fc6ab0 返信

    うざい主人公じゃなければいい
    ロボノとルートダブル、お前らだよ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 14:29:06 ID:589fc6ab0 返信

    抜きゲでは無個性であるべき
    燃えゲ萌えゲなら余計な事しない程度には個性あってもいい

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 14:45:30 ID:589fc6ab0 返信

    主人公=プレイヤーとは思わないけど
    自分の価値観と圧倒的に違う行動をとられるのだけはダメだな

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 15:13:28 ID:589fc6ab0 返信

    主人公は自分が憧れるくらいが一番いいわ
    ランスとか海斗さんがベスト

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 15:29:30 ID:589fc6ab0 返信

    そのゲームにあった性格ならいいんじゃね
    遺作さんとか最高じゃん

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 15:50:58 ID:589fc6ab0 返信

    これはただのキャラ萌えゲーに限ることだろ
    シナリオゲーは主人公のキャラが立ってたほうがいい
    もっというと俺的には格好いいほうがいい

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 16:07:39 ID:589fc6ab0 返信

    全面的に>>1を支持する
    恋愛シミュレーションの主人公は=プレイヤーでなくていいが
    ヒロインにとって行動がハンサムでなければならない
    第一キミキスやアマガミは、おっさんのセクハラ願望が透けて見えるから
    それ以前の問題かも知れんが…

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 16:29:41 ID:589fc6ab0 返信

    アマガミが主人公=あなたと押していたならそりゃあダメだろw
    主人公は個性があっていいと思うけど、
    ヒロインがすごくかわいいのに主人公が合わないと、ものすごい残念な気分にはなるな。
    アマガミはまさにそうだった。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 17:01:07 ID:589fc6ab0 返信

    主人公はカッコいいがいいに決まってるだろ
    変にひねくれたクセのある奴だとイライラしてくる

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 17:36:34 ID:589fc6ab0 返信

    同じのばっかりだと面白くないだろ

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 17:43:56 ID:589fc6ab0 返信

    ゲームによるとしかいいようがない
    ランスさんが無個性だったら成立しないし

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 19:07:38 ID:589fc6ab0 返信

    >>1は昔みたいな目が髪で隠れてるようなのがいいのか

  16. 名前:オシラ774 投稿日:2012/08/06(月) 20:13:17 ID:589fc6ab0 返信

    自分は自己投影厨だが自己投影したっていいじゃない。
    誰だって主人公になっていい思いしてみたいんだから、名前固定がいいとか言ってるやつらは死ねばいい。
    長文ごめん。

  17. 名前:オシラ774 投稿日:2012/08/06(月) 20:28:56 ID:589fc6ab0 返信

    主人公に個性がある方が良いっ言う奴、馬鹿だろ
    最近のギャルゲーは個性がありすぎて嫌だ。

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 20:38:47 ID:589fc6ab0 返信

    主人公=あなたと明言してるなら、プレイヤーがそう思えるように努力するべき
    主人公は主人公ですってスタンスなら好きにすればいい

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 20:49:28 ID:589fc6ab0 返信

    ニトロの主人公なんかヒロインより魅力あるからな。
    ニトロゲーはアニメだと思ってプレイしてるよ。
    F&Cは頑固に顔を前髪で隠した主人公を保守した・・・。

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 20:57:52 ID:589fc6ab0 返信

    >>65
    蒼色輪廻の堂浦くんを馬鹿にするというなら戦争だな

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/06(月) 22:39:29 ID:589fc6ab0 返信

    どうでもいいがペルソナ4は最近Uで公式が思い描く主人公のキャラ像が出てきたぞ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 02:38:08 ID:589fc6ab0 返信

    ADVなんだから主人公は無個性でなくてもいいよ別に。大事なのは名前変更ができるか否かだろ
    いくら無個性でもエロシーンで自分以外の男の名前連呼されたらただのNTRじゃねーか

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 03:42:35 ID:589fc6ab0 返信

    星の王子くんはマジでFuckだった

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 03:44:47 ID:589fc6ab0 返信

    駄目なのは、ゲームを進める上で性格(選択肢じゃないからな)が重要な要素であるのに、無個性だと言い張るゲーム、
    選択肢が全てなのにキャラが立ち過ぎている主人公である。と言っておく。
    ときメモのシステムで主人公がランスだったら
    ランスのシナリオで無個性な主人公だったら

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 04:36:31 ID:589fc6ab0 返信

    ときメモみたいな恋愛SLGゲームなら無個性でも良いけど
    シナリオゲーで無個性はシナリオ的に作るの難しすぎじゃね。

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 05:35:03 ID:589fc6ab0 返信

    自己投影なんて気持ち悪い。主人公は登場人物の一人として個性豊かな人物な方が話が面白くなりやすいし、そっちのほうがいい。
    強いて言えば性格のいい好人物が望ましいな。ヘタレはいらない。イライラする。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 10:11:05 ID:589fc6ab0 返信

    >何故恋愛SLGでまで他人の恋を世話してやらねばならないのか
    ワロタ
    でもハクオロとかランスとかきのこ作品のなんたらとかお前らみんな大好きじゃん

  28. 名前:オシラ774 投稿日:2012/08/07(火) 12:26:54 ID:589fc6ab0 返信

    まぁ…とりあえず個性があるかないかはどうでもいいとして、俺は名前が変更できればいい
    最近のは全部固定で嫌になる

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 22:10:11 ID:589fc6ab0 返信

    抜き重視の俺は個性なんざどうでもいいのであった
    使えれば聖人だろうが鬼畜だろうが何でも良いわ

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/07(火) 22:23:50 ID:589fc6ab0 返信

    主人公に自己投影するのは普通だろ
    映画とかならいいけどさ、ゲームは主人公をプレイヤーが動かすわけだしさ、傍観者ではいられんけど

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/14(火) 11:23:08 ID:589fc6ab0 返信

    おしゃべりな部類だからおとなしい主人公だと共感できない

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/16(木) 03:05:37 ID:589fc6ab0 返信

    あんまり無個性すぎても・・・